Barnebys: Banksy è uno degli artisti più cercati su Barnebys a livello globale. Perché pensi che la sua arte sia diventata così popolare?
Steve Lazarides: È difficile da dire, ma è stato così dall'inizio. La sua arte piace ai bambini come agli anziani. Piuttosto, ciò che è interessante è come il pubblico si è "spostato" da una classe sociale all'altra durante la carriera di Banksy. Dalla sua arte che costa poche centinaia a diversi milioni.
Come vi siete conosciuti?
Mi è stato chiesto di fare il suo ritratto. Sono "più vecchio di una generazione" di Banksy e conosco la maggior parte delle persone nella scena dei graffiti di Bristol, quindi è bastata una conversazione per metterci in contatto.
Hai una sua foto?
Sì, ho molte sue foto.
Anche foto in cui si vede il viso?
Sì.
L'identità di Banksy è uno dei segreti meglio custoditi nel mondo dell'arte. Come è stato possibile finora?
Perché è quello che vogliono le persone. La gente ha costruito un mito intorno a una persona anonima. Nessuno vuole o trarrebbe beneficio dalla rivelazione della sua identità. Sarebbe come dire a un bambino di cinque anni che Babbo Natale non esiste.
È sempre stato così?
All'inizio era diverso. Per i primi due o tre anni, i media ci hanno inseguito 24 ore su 24 per un suo nome o una sua foto. Ma dopo un po' credo abbiano capito che se avessero denunciato l'anonimo artista e avessero scritto invece, ad esempio, "Dave Smith from Brighton", la magia sarebbe svanita. E i giornali a quel punto smetterebbero di vendere.
È emozionante o faticoso portare con sé uno dei segreti meglio custoditi della storia dell'arte?
Lo faccio da vent'anni, quindi non è un peso.
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Quanto tempo ci è voluto prima che si iniziasse a speculare sulla sua arte?
Quando abbiamo pubblicato le stampe, quelle non firmate costavano £ 35 e quelle firmate £ 150. Abbiamo sempre mantenuto gli stessi prezzi, anche se su E-bay ad esempio c'era un mercato molto più redditizio. Quando li abbiamo messi in vendita, alcuni avevano già preparato l'annuncio su E-bay per rivenderli. In due minuti, volavano per 2.000 sterline sul mercato secondario.
Ma hai continuato come prima?
Sì, non l'abbiamo fatto per i soldi. Non va dimenticato che Banksy non guadagnava quasi nulla sulle vendite, erano le persone che acquistavano e rivendevano le opere a beneficiarne. Oggi, una copia firmata di Balloon Girl, che abbiamo venduto per 200 sterline viaggia sulle 800.000 sterline sul mercato secondario.
Ritieni che le stampe e le opere su carta siano più importanti dei dipinti nella produzione di Banksy?
In un certo senso, forse. Abbiamo realizzato le serigrafie perché volevamo che fossero economiche in modo che tutti potessero acquistarle. Questa era l'idea generale.
Quante edizioni sono state stampate delle opere?
A quel tempo, non avevamo idea di cosa stessimo facendo, stavamo facendo grandi stampe di 750 copie. In totale, ci sono probabilmente dalle 30 alle 40.000 stampe.
Ma non sono tutte firmate?
In passato, Banksy ha firmato 150 copie di ogni edizione. Ma all'inizio non potevamo vendere quelle firmate. La gente non voleva comprare un'opera d'arte su cui uno sconosciuto aveva scarabocchiato il suo nome, "Chi si crede di essere?", pensavano. Ci sono voluti anni per vendere le stampe firmate [ride].
Chi sono gli acquirenti di Banksy e come si sono evoluti nel tempo?
C'erano alcuni primi utenti, persone le cui identità erano completamente sconosciute. Non avevo mai studiato arte o lavorato in una galleria prima, quindi non ci siamo resi conto che alcune delle persone che stavano acquistando erano tra i più grandi collezionisti d'arte del mondo. Ma nel corso del tempo, sempre più consulenti artistici sono venuti a trovarmi. Volevano un lavoro artistico specifico per i loro clienti e nelle loro liste c'erano nomi come Damien Hirst, Jeff Koons, Tracy Emin e ... Banksy. Ironia della sorte, il lavoro in questione non aveva importanza. Volevano solo "un Banksy".
Cosa ne pensi del valore della sua arte?
Ad essere sincero, sto aspettando che le "porte si aprano". L'andamento dei prezzi si è bloccato per il semplice motivo che nessuno vuole vendere il proprio Banksy. La stragrande maggioranza degli scambi avviene anche al di fuori del mercato delle aste. Una serigrafia firmata di "Girl with Balloon" attualmente viene venduta per 150.000 sterline, e stiamo parlando di un pezzo di carta che hanno altre 149 persone (e altre 600 senza firma).
Oggi, molte persone fanno soldi con la sua arte, incluso te. Come lo percepisce lo stesso Bansky?
Non ho idea. Ma almeno ha guadagnato abbastanza per guadagnarsi da vivere con la sua arte. E oggi, i dipinti originali non lasciano il suo studio per 200 sterline. È come le vecchie macchine. Se dieci anni fa hai comprato una Jaguar E-Type, devi aver speso meno di oggi. Allora, se venivamo pagati, eravamo felici. Era il mercato di allora.
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Perché non lavorate più insieme?
È andata com'è andata.
Qual è la tua storia?
Mi sono occupato del lato commerciale e dell'infrastruttura attorno all'immagine di Banksy. Io ero il punto di contatto in quel momento. Lui era l'artista.
Hai esperienza anche come street artist?
No, sono un fotografo, ma ho documentato la cultura dell'arte urbana intorno a Bristol, quindi conosco la maggior parte degli artisti di strada e so quali giornalisti scrivono di street art. Mi sono assicurato che alcuni degli artisti potessero esporre, oppure ho aiutato a trovare finanziamenti per alcuni dei loro progetti.
Bristol era un nido per artisti di strada?
Era per artisti locali. È stato un periodo molto interessante, prima che tutti gli artisti dei graffiti andassero a Londra a dipingere. Non solo Banksy ha avuto successo, ma anche artisti come Invader. Come in tutti i settori, solo pochi artisti si distinguono e possono vivere della loro arte. La maggior parte degli altri ha difficoltà.
Sapremo mai chi è Banksy?
Se lui stesso rivelasse chi è oggi, penso che molti lo interrogherebbero sul motivo. Oggi nessuno vuole sapere chi è. Banksy deve essere Banksy e tutti nell'arte beneficiano del fatto che la sua identità sia così segreta.
Ma molti di voi devono aver conosciuto la sua identità. Non è stato difficile impedire a tutti di rivelare il segreto. Immagino che i giornali ti abbiano offerto dei soldi?
Eravamo in 10-15 a saperlo, ma i giornalisti si sono rivolti a me perché ero l'unico che conoscevano. La maggior parte degli altri erano artisti di strada che non volevano che i loro nomi e le loro facce venissero visualizzati sui giornali.
Perché non volevano essere esposti alla polizia?
Sì, molte persone pensano che sia stato un brillante stratagemma di pubbliche relazioni, ma soprattutto perché Banksy e gli altri volevano proteggersi. Spero rimanga in questo modo. Ha dato il suo contributo al mondo dell'arte. Cosa avrebbe da guadagnare rivelando la sua identità?
Vedi un conflitto nel fatto che la street art stia invadendo le gallerie?
No, e ti dirò perché. La maggior parte della generazione con cui ho lavorato non è mai stata sponsorizzata, non ha mai ricevuto borse di studio, sovvenzioni o altri benefici. La maggior parte degli artisti di strada che conosco finanziano i propri progetti artistici con le opere che vendono. In caso contrario, tutti gli artisti sarebbero ragazzi ricchi, quindi che senso avrebbe l'arte?
Questi artisti continuano a offrire opere d'arte pubbliche alle loro città senza chiedere nulla in cambio. Poi vengono criticati quando vendono la loro arte. Questi artisti non dipingono per arricchirsi, spendono i soldi che guadagnano per il loro prossimo progetto. E così via.
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Allora qual è la loro forza trainante? È qualcosa di politico?
Per alcuni è un passo politico, per altri si tratta di decorare più luoghi possibili di uno spazio pubblico. Per altri è uno sfogo, un modo per far sentire la propria voce. E poi ci sono quelli che sono semplicemente pazzi, come l'artista Vega.
Chi sarà il prossimo Banksy?
Non credo che ci sarà un altro Banksy. Normalmente ce n'è solo uno per generazione, ma penso che Shepard Fairey, che è diventato famoso in tutto il mondo per la sua interpretazione di Barack Obama, abbia raggiunto uno status simile. Come JR, diventerà un grande artista. Il Louvre di Parigi ha già esposto due volte le sue opere.
E la prossima tendenza artistica?
Di solito sono abbastanza bravo a prevedere le tendenze, ma oggi faccio fatica a vedere cosa muoverà il mondo dell'arte. Non vedo un nuovo movimento interessante e coerente. C'è molta arte mediocre creata per gli hipster oggi, ma penso che non ci sia un movimento artistico duraturo. Gli artisti di strada hanno plasmato il movimento artistico più forte dal postmodernismo, una corrente che ha cambiato ogni città del mondo.
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Pensi che Bansky abbia cambiato il modo in cui le persone vedono la street art?
Lo rese popolare, ma anche altre persone vi contribuirono. Shepard Fairey ha realizzato un poster di un uomo che è diventato il primo presidente nero degli Stati Uniti. Oggi l'opera è in mostra alla National Portrait Gallery di Washington. C'è chi innova, chi non si accontenta di imitare ciò che hanno fatto i graffitisti fino al 1989, ma che ha trovato un proprio vocabolario. Banksy è uno di questi.
Descriveresti la sua arte come poetica o politica?
La sua arte ha un messaggio molto semplice e diretto con elementi critici e politici. Si sente spesso dire che la street art non è arte, ma vandalismo. Quando si tratta dell'arte di Banksy, mi sembra che molte persone la accettino come arte.
Sei d'accordo?
Sì, ma anche altri insieme a me. Oggi nessuno parla di Keith Haring o Jean-Michel Basquiat come artisti di strada, a meno che non sia in un contesto in cui aggiunge valore alla loro arte.
Quale pensi sia il lavoro più significativo di Banksy?
È difficile da dire, perché penso che cambi nel tempo. Ad esempio, l'ormai famosa in tutto il mondo Girl with the Balloon non è mai stata la più popolare quando la vendevamo. Quando l'opera è stata venduta da Sotheby's l'anno scorso, metà dell'opera, ancora appesa al muro, è stata fatta a pezzi dalla sua cornice pochi secondi dopo che il prezzo finale era stato battuto.
È davvero possibile realizzare una svolta così drammatica senza che qualcuno lo sappia?
Assolutamente! Abbiamo fatto molti di questi tipi di cose nel corso degli anni. Ti assicuro che è assolutamente possibile.
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Cosa ne pensi delle persone che rubano le opere di Banksy dagli spazi pubblici?
Penso che sia immorale! Quando gli artisti di strada dipingono nello spazio pubblico, è un regalo per la città e i suoi abitanti, perché tutti possano goderne. Non è un invito per un individuo a ritagliarsi una parte dell'opera d'arte e ad arricchirsi. Queste opere non appartengono a una persona.
Hai ancora molti lavori?
No, ho solo pochi lavori rimasti oggi. Quando sono andato a fotografare uno dei lavori di Banksy diversi anni fa la luce era pessima, quindi l'ho appeso sulla facciata di una casa e l'ho fotografato. L'altro giorno quando ho trovato la foto mi sono accorto che oggi questo quadro sarebbe valso più dell'intera proprietà.
Queste opere sono in vendita?
Come direbbe Larry Gagosian: tutto è in vendita, se il prezzo è giusto.
